форум мастеров кузовного ремонта
Мая 22, 2012, 11:14:43 am *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти

Новости: Форум мастеров кузовного ремонта:Форум автомаляров, ремонт кузова, кузовной ремонт, аэрография, покраска автомобиля, тюнинг автомобиля, ремонт автомобилей, форум кузовщиков .
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Форум мастеров кузовного ремонта
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Покрасочная камера своими руками  (Прочитано 56803 раз)
королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #150 : Ноября 05, 2011, 07:49:49 pm »

какая мощность по электр ?чем планируем греть воздух?водопровод есть?какие стены,пол ,потолок?
Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Алексей-Дор.
Новичок
*

Репутация +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6



Просмотр профиля
« Ответ #151 : Ноября 11, 2011, 07:29:33 pm »

Размер камеры длинна 7м, ширина 5м, высота 3м. Приток сверху отток снизу. Стены еще пока думаю из чего делать. В планах сенвич панели, если получиться. Есть водопровод. и центральное отопление. Хотелось бы парочку дельных советов получить. а то много что насоветовали даже не знаю что и делать.
Записан

Человек может сделать все. Стоит только захотеть))
королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #152 : Ноября 11, 2011, 08:38:55 pm »

камеру надо сделать герметичной.мне понравился пенофол 5мм.швы проклеил алюм скотчем.летом сделал камеру на заказ с учётом опыта экспл своего изделия.кафель однозначно белый.на счёт стен не знаю.пластик со временем думаю поведёт.у меня стены просто голый пеноблок завешанный плёнкой.на потолке пенофол.пленку меняю по необходимости.стены в камере которая на заказ заказчик настоял на железе.моё предложение о проклейке швов скотчем он игнорировал.сейчас борется с пылью.стенки должны быть ровные без вертикальных полочек.светильники вписать в стену так чтобы водой смело ополоснуть.в самодельной камере без влажной уборки ни куда.воздухообмен на покрас режиме (расчётный) я сделал 2000 м куб в час.в проф камерах воздухообмен начинается с 16000.чем больше воздуха тем больше энергии на нагрев.количество пыли будет зависить от чистоплотности маляра.на вытяжке фильтра не ставлю.периодически очисчаю керхером.
Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Алексей-Дор.
Новичок
*

Репутация +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6



Просмотр профиля
« Ответ #153 : Ноября 11, 2011, 08:54:02 pm »

Чем посоветуете стены утеплить и ворота как лучше уплотнить чтобы меньше пыли было. А что за водяные стены в камерах нужно ли это?
Записан

Человек может сделать все. Стоит только захотеть))
Алексей-Дор.
Новичок
*

Репутация +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6



Просмотр профиля
« Ответ #154 : Ноября 11, 2011, 08:55:46 pm »

Если что могу фото помещения завтра выложить чтобы проще было разговаривать))
Записан

Человек может сделать все. Стоит только захотеть))
королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #155 : Ноября 11, 2011, 09:20:31 pm »

водяные стены для моего проекта не катят.влажность большая и поэтому  нужен большой воздухообмен.чтобы было проще.вопрос -ответ.и в ходе диалога нарисуется проект под твои исходные данные.фото не плохо.и лучше на ты.у меня стены снаружи загерметизированны и утепленны.утепление только снаружи.ворота любые железные.чем качественне они сделаны тем проще будет убрать щели.абсолютной герметизации не добиться и не надо.должны быть естественные щели.
Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Алексей-Дор.
Новичок
*

Репутация +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6



Просмотр профиля
« Ответ #156 : Ноября 11, 2011, 09:56:29 pm »

Как фото сделаю так сразу все объясню.
Записан

Человек может сделать все. Стоит только захотеть))
королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #157 : Декабря 28, 2011, 04:57:30 pm »

Саня,какая мощность по электричеству на камеру идет в покрасочном режиме?какой воздухообмен? сколько соляры на покрас стандартной детали?сколько было машин в ремонте таких, как на пример рэндж ровер, месячный, в покрас капот?когда я для себя решал то,то я шочу от камеры,я смотрел журналы,заметил тенднцию в европейском подходе.площадь от 300 квадратов.одна покрасочная камера с воздухообменом от 16000 кубов.как минимум 4 поста подготовки только под малярку(1 пост-30 квадратов).и что интересно каждый пост оборудован вентеляцией,огорожен занавесками,т.е. мини покрас камера(по воздуху),светильники на штангах(передвигаются).основная работа это 2-3 детали,а то и одна.мысль улавливаешь?машина заходит на мойку,потом дефектовка,и в рем зону.и она ни куда не катается.арматура,подготовка,покрас,полировка-всё на одном месте.и я уверен ,что воздухообмен на таких постах 1000-3000(могу ошибаться ,эти цифры  мне отказались сказать),соответсвенно расход энергии меньше,а она в европе дорогая.меньше возьни  с машиной.всё на одном месте.и камера включается на сложные работы. полный покрас,покрас бочины,капот ,крыша,или машина от 300-400 зелени.поэтому сделай прикидку сколько и какая работа у тебя привалирует.и отток воздуха надо делать снизу.я у себя сделал камеру на 1000 -1200 кубов в покрас режиме,и кубов на 300 дежурный режим.при этом режиме я работаю в боксе(кумара меньше) и на нём же сушу.правда минус такой -на скорость моё изделие не работает.но там ,где скорость,ниже качество.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 05:28:44 pm от королев к а » Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Sanya
Постоялец
**

Репутация +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 93


Просмотр профиля WWW
« Ответ #158 : Декабря 28, 2011, 09:29:38 pm »

Саня,какая мощность по электричеству на камеру идет в покрасочном режиме?какой воздухообмен? сколько соляры на покрас стандартной детали?сколько было машин в ремонте таких, как на пример рэндж ровер, месячный, в покрас капот?когда я для себя решал то,то я шочу от камеры,я смотрел журналы,заметил тенднцию в европейском подходе.площадь от 300 квадратов.одна покрасочная камера с воздухообменом от 16000 кубов.как минимум 4 поста подготовки только под малярку(1 пост-30 квадратов).и что интересно каждый пост оборудован вентеляцией,огорожен занавесками,т.е. мини покрас камера(по воздуху),светильники на штангах(передвигаются).основная работа это 2-3 детали,а то и одна.мысль улавливаешь?машина заходит на мойку,потом дефектовка,и в рем зону.и она ни куда не катается.арматура,подготовка,покрас,полировка-всё на одном месте.и я уверен ,что воздухообмен на таких постах 1000-3000(могу ошибаться ,эти цифры  мне отказались сказать),соответсвенно расход энергии меньше,а она в европе дорогая.меньше возьни  с машиной.всё на одном месте.и камера включается на сложные работы. полный покрас,покрас бочины,капот ,крыша,или машина от 300-400 зелени.поэтому сделай прикидку сколько и какая работа у тебя привалирует.и отток воздуха надо делать снизу.я у себя сделал камеру на 1000 -1200 кубов в покрас режиме,и кубов на 300 дежурный режим.при этом режиме я работаю в боксе(кумара меньше) и на нём же сушу.правда минус такой -на скорость моё изделие не работает.но там ,где скорость,ниже качество.
Большая часть диллерских кузовных сделаны по европейским стандартам. Примерно тоже самое что ты описал наблюдал у нас во многих официальных сервисах.
У меня покрасочная пока немного другим образом устроена. Если ты фотки посмотрел - то увидел наверно снизу решетки, вот через них воздух забирается (во время покраски на них нацепляю спанбонд, он хорошо фильтрует воздух) и подаётся обратно вверх с потолка. Тоесть у меня всё время циркулирует один и тот же воздух, подогреваясь батареями которые встроены как раз в те короба вдоль стенок. Схему эту хочу тоже менять, но пока незнаю как лучше сделать. Тумана почти не создаётся даже при полном обливе, но вонь стоит хорошая Grin Вентиляция подключена через частотный преобразователь, за счет этого можно частоту вращения менять. Вообще там стоят два двигателя по 1.5 квт.
Чаще в работе авто с покраской 2-х - 3-х элементов, но и на полную покраску раз в два месяца стабильно кто нить приезжает, а то и чаще.
От покрасочной хочу только одного, чтобы можно было в любой момент занести деталь и покрасить Smiley Без особой приборки и остальных заморочек. Просто в данный момент очень часто случается так: стоит авто на полной покраске (соответственно вокруг бардак, пыль от шпатлёвки и т.д.) а мне звонит другой клиент и хочет покрасить пару новых элементов, и мне приходится от них либо отказываться либо просить чтобы подождали, потому что прибираться - выгонять авто из-за пары элементов нету смысла. А так бы взял, загрунтовал, покрасил и дальше занимайся чем хочешь Smiley
Записан

королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #159 : Декабря 29, 2011, 09:58:15 am »

я не смогу тебе расчёт привести.но что бы камера работала и зарабатывала на неё должно работать 4 поста подготовки.стапель,склад,компрессорная,склад зпч от машин ,которые в работе-это всё отдельная площадь.ещё пост мойки.почему не сделал вытяжку из под машины?и как ты дошёл до закольцовки воздуха.?до частотного преобразователя ты додумался,а то ,что ты в любой момент вместе с клиентской машиной на воздух взлететь можешь ,тебе не приходило в голову?что такое пдк,надеюсь, представление имеешь. Саня без обид.достатоно искры в стартёре светильника,искры на включателе,да статика в конце концов.чудес не бывает.малярка требует энергии.а значит и денег.почему на захотел сделать рекупиратор по теплу?кстати на фото улитки,там моторы по 3-5 квт должны стоять.влажную уборку делаешь?и почему отказался от камеры в лизинг?частотный преобразователь-это наверно инвертор?где взял ,сколь удовольствие?без глобальных переделок попробуй вариант подмеса свежего воздуха 30процентов не меньше.а в остальном то,что получилось устраивает?материал фильтров.-это синтипон в форме ковра сантиметрового?он одноразовый?я предлагаю пыль не собирать.правда придётся вытяжку(колесо) мыть керхером.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 10:15:57 am от королев к а » Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Sanya
Постоялец
**

Репутация +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 93


Просмотр профиля WWW
« Ответ #160 : Декабря 29, 2011, 05:41:17 pm »

я не смогу тебе расчёт привести.но что бы камера работала и зарабатывала на неё должно работать 4 поста подготовки.стапель,склад,компрессорная,склад зпч от машин ,которые в работе-это всё отдельная площадь.ещё пост мойки.почему не сделал вытяжку из под машины?и как ты дошёл до закольцовки воздуха.?до частотного преобразователя ты додумался,а то ,что ты в любой момент вместе с клиентской машиной на воздух взлететь можешь ,тебе не приходило в голову?что такое пдк,надеюсь, представление имеешь. Саня без обид.достатоно искры в стартёре светильника,искры на включателе,да статика в конце концов.чудес не бывает.малярка требует энергии.а значит и денег.почему на захотел сделать рекупиратор по теплу?кстати на фото улитки,там моторы по 3-5 квт должны стоять.влажную уборку делаешь?и почему отказался от камеры в лизинг?частотный преобразователь-это наверно инвертор?где взял ,сколь удовольствие?без глобальных переделок попробуй вариант подмеса свежего воздуха 30процентов не меньше.а в остальном то,что получилось устраивает?материал фильтров.-это синтипон в форме ковра сантиметрового?он одноразовый?я предлагаю пыль не собирать.правда придётся вытяжку(колесо) мыть керхером.
Про концентрацию я уже думал, но мне кажется у меня она не настолько сильная чтобы взлететь на воздух.
Про рекупиратор уже много читал, и насколько понял сделать его не так-то просто. А покупать заводской пластинчатый денег небыло.
На улитках стоит мотор по 1.5 кВт точно, потому что когда я их приобрёл, на одной из них его небыло, нашел точно такой же в своих старых запасах. От камеры в лизинг отказался потому что начальный бюджет когда начинал был в районе 60 т.р. Smiley Да и вообще я считаю что настоящая камера нужна только в больших кузовных центрах, где большой поток авто, где важна скорость. Мне же покрасить вечером элементы а на следующий день начать собирать авто не составляет труда. Улитки подключенны именно через частотный преобразователь. Инвертор это немного другое, инвертор к примеру делает из 12 вольт в 220. А тут он изменяет частоту в сети. Т.к. двигатели асинхронные то частоту вращения ротора можно изменить изменив частоту в сети (с 50 герц и меньше). Покупали давненько в местной фирме, в районе 8000 руб. Фильтры не синтепон, но тоже не тканный материал. Ты наверняка его видел, на дачах многие под клубнику его ложат Grin Использую один раз, потому что после нанесения базы они в цвет авто становятся каждый раз))
Уборку влажную стараюсь делать как можно чаще, что меня больше всего и добивает. Хочу по скорей доделать другую часть мастерской. Перед покраской пол водой поливаю. А вентиляцию в полу не сделал по нескольким причинам: во первых толщина пола не позволяет, там сантиметров 15 бетона а потом песок, хотя если нормально взяться то можно было бы сделать опалубку и залить бетоном. А во вторых, как уже говорил бюджет был маленький, и денег на это бы не хватило Smiley
А поделись что за окрасочная камера у тебя, по какому принципу сделана, есть-ли рекупиратор, если да то как делал его или покупал? чем воздух подогреваешь во время окраски? Фото приветствуется Wink
Записан

королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #161 : Декабря 29, 2011, 08:46:44 pm »

на счёт инвертора.а спотер тогда на основе чего сделан?я от трёх фазного отказался,потомучто на минимуме большой воздухообмен.мощность ведь не в ноль падает.уменьшить можешь до 50 проц.принципиальный вопрос который надо решить.как фильтровать воздух от краски и нужно ли вообще?у меня нет фильтров.приходится доставать вытяжку и мыть керхером.модель позже скину.сделал всё ,чтобы сделать это быстро.надо мной не висит аренда,поэтму могу себе позволить 2-3 часа уделить чистке агрегата.полный покрас жиги и вытяжку надо мыть.на счёт рекуператора.как только я увижу,что то ,что я сделал работает,обязательно расскажу здесь.клиент ещё отопление не сделал,поэтому не известно.ты добился полной фильтрации или всётаки улитка пыль просасывает?Саня в камере нужен ламинарный поток,чтобы не было завихрений.поток должен обходить(облегать) машину.здесь выше хорошая картинка есть,принцип показывает.я сделал короб по центру и жалюзями расправил по переметру бокса.ещё принципиальный вопрос  ,какой воздухообмен нужен.а что тебя добивает во влажной уборке?время тратишь?фото после праздников скину в личку,потому что неокрепшие умы могут не правильно понять Grinделал из того что было под рукой.воздух грею калорифером ,в него воду горячую насосом,вода горячая из котла газового.Саня в самодельной камере от влажной уборки не уйти.я керхер взял плёнку на стенах сполоснул и пол потолок продул.приток надо делать вниз ,чтобы завихрений не было ,а с ними и пыли.основной мусор  с тебя(перчатки ,пистолет,рукава халата,шланг)я раза три прохожу камеру с деталью продуваю.не поверишь красил в покупной камере один раз в жизни.как я себя не готовил,мусор всеравно присутствовал.у тебя покрасочный халат многоразовый?шланг к пистолету какой диаметр?пол кафелем отделан?у меня да.только с цветом промахнулся.нужно белый,но никак не тёмный.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 09:12:58 pm от королев к а » Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Sanya
Постоялец
**

Репутация +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 93


Просмотр профиля WWW
« Ответ #162 : Декабря 29, 2011, 10:27:25 pm »

на счёт инвертора.а спотер тогда на основе чего сделан?я от трёх фазного отказался,потомучто на минимуме большой воздухообмен.мощность ведь не в ноль падает.уменьшить можешь до 50 проц.принципиальный вопрос который надо решить.как фильтровать воздух от краски и нужно ли вообще?у меня нет фильтров.приходится доставать вытяжку и мыть керхером.модель позже скину.сделал всё ,чтобы сделать это быстро.надо мной не висит аренда,поэтму могу себе позволить 2-3 часа уделить чистке агрегата.полный покрас жиги и вытяжку надо мыть.на счёт рекуператора.как только я увижу,что то ,что я сделал работает,обязательно расскажу здесь.клиент ещё отопление не сделал,поэтому не известно.ты добился полной фильтрации или всётаки улитка пыль просасывает?Саня в камере нужен ламинарный поток,чтобы не было завихрений.поток должен обходить(облегать) машину.здесь выше хорошая картинка есть,принцип показывает.я сделал короб по центру и жалюзями расправил по переметру бокса.ещё принципиальный вопрос  ,какой воздухообмен нужен.а что тебя добивает во влажной уборке?время тратишь?фото после праздников скину в личку,потому что неокрепшие умы могут не правильно понять Grinделал из того что было под рукой.воздух грею калорифером ,в него воду горячую насосом,вода горячая из котла газового.Саня в самодельной камере от влажной уборки не уйти.я керхер взял плёнку на стенах сполоснул и пол потолок продул.приток надо делать вниз ,чтобы завихрений не было ,а с ними и пыли.основной мусор  с тебя(перчатки ,пистолет,рукава халата,шланг)я раза три прохожу камеру с деталью продуваю.не поверишь красил в покупной камере один раз в жизни.как я себя не готовил,мусор всеравно присутствовал.у тебя покрасочный халат многоразовый?шланг к пистолету какой диаметр?пол кафелем отделан?у меня да.только с цветом промахнулся.нужно белый,но никак не тёмный.
Пыль всё равно просасывает, и вообще как я понял при окраске в камере небольшое избыточное давление т.к.  туман проходит и в другие помещения. Только почему избыточное я так и не понял, но всё же это лучше чем  наоборот в камеру всё засасывало.
Меня не то чтобы влажная уборка добивает, а вообще уборка) Сначало сухая, полностью всё подметаю, обдуваю лампы, стены и т.д. Потом с пылесосом. А потом уже с водой по полкам, полу. Каждая такая уборка минимум часа 3 занимает.
При небольших покрасках пользуюсь многоразовым костюмом. При полной покраске покупаю одноразовый. Шланг к пистолету куплен Сатовский, голубенкий такой, 10 метров  Grin Диаметр внутренний либо 10 либо 12 мм, точно уж не помню. Пол кафелем не отделан. Пока тоже всё в планах. Когда только сделали камеру пол бетонный покрывали каким-то жидким пластиком уже не помню, типа смолы полиэфирной. Щас она уже облупилась в некоторых местах да и растворитель на неё плохо повлиял)
А у тебя я так и не понял как вентиляция сделана: она приточно-вытяжная или только вытяжка?
Записан

королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #163 : Декабря 29, 2011, 10:58:32 pm »

вентиляция приточно вытяжная.два режима покрас 1000-1200 кубов и дежурный (ежедневный) 200-400 кубов.если в боксе я работаю ,то и вентиляция работает на дежурном режиме,кумара меньше и пыль прибивает к полу.под полом бокса подвал.там стоит компрессор,улитка,влагоотделитель,рессивер,и яма с водой.туда вода сливается,а лишнее насосом на улицу в ручей.в нэте найди сайт компании евромаш(www.evromash.ru),там есть всё :о улитках,о калориферах,канальных вентиляторах.воздух загоняю канальными вентиляторами.их два по 600 кубов 160 диаметр.покрасил на 1000,пока пистолет помыл,туда сюда и прошло мин 20-30,включаю дежурный режим.на вытяжке тоже два изделия:улитка среднего давления на 1000 кубов и самодельный агрегат из мотора от стиралки совдеповской(наши мамы ими стирали) и крыльчатки вентилятора(8 лопастей) охлаждения радиатора классической жиги.и помимо всего в боксе стоят просто батареи.когда вентиляция не нужна тепло есть.стены,потолок должны быть утеплённые и герметичные с двух сторон.а на счёт уборки.я думаю ,что лучше научиться работать в чистоте и всё под это заточить,чем месить г... на тех же постах подготовки и их всёравно придётся убирать.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2011, 12:35:06 am от королев к а » Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
королев к а
Ветеран
*****

Репутация +26/-2
Offline Offline

Сообщений: 616


Просмотр профиля
« Ответ #164 : Декабря 30, 2011, 07:38:50 pm »

извините ошибку допустил в сообщении.не приток,а вытяжку надо делать вниз,чтобы из под машины вытягивало воздух.у меня по центру яма закрытая люками.два глухих и две решётки из железа(от магазинных контейнеров,в которых овощи лежат).соответственно сделанно так,чтобы домкрат мог опиреться на эти щиты.канальники разместил в ящике(бруски ,фанера,пропитка по дереву) 1   2    0.5  м.две боковые крышки 1на 2 метра выполняют роль фильтра,на них натянул синтипон,чтобы он не провалился(засасоло)под ним металлическая сетка.синтипон мою тем же керхером,сначала замачиваю порошком,не снимая с крышки ,но крышки демонтирую.ящик стоит  на улице и защищён от осадков.
Записан

ддх.(долго, дорого,хорошо)
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums